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萧丘

杨典 发表于: 2008-11-14 18:00 来源: 今天

最新回复

张伟良 at 2008-11-14 19:02:07

在一个时期的变形记，萧丘超不过泰姬陵。

千山雪 at 2008-11-14 19:28:09

江上有奇峰
锁在云雾中
寻常看不见
偶尔露峥嵘

                    —江青
好诗!

海客 at 2008-11-14 22:41:05

这首怎么好象是毛主席观江青同志出浴所作


哈哈哈哈 开个玩笑

[ 本帖最后由 海客 于 2008-11-14 22:46 编辑 ]

语润心空 at 2008-11-15 00:14:50

想到这里，我忽然觉得，诗中标榜的那座高高耸立在江上的所谓奇峰，其本质并非高山，而是一个巨大无比的野坟头，是整个文革时期千千万万无数悲惨死者的死亡金字塔，甚至也是可以一直上溯到历代中国，那些在皇权恐怖与大灾难中堆积起来的骷髅所筑起的历史萧丘——而其中闪耀着的某些伟大光辉，不过就是这个族群对一星鬼火的错觉罢了。
结尾总结的很好！

李大兴 at 2008-11-15 00:30:20

杨兄文章，飘逸开阔、才气纵横，自不待言。
不过，“中国的悲哀不是制度的问题，最后将永远是人、国民性与文明的问题”似可商榷。在我看来，中国的悲哀首先是制度的问题。进一步说，没有制度的变革，人、国民性与文明是难以改变的，而制度的变革是可能的。

佛印 at 2008-11-15 07:35:49

江青的一附出浴图。。。。。。。

海客 at 2008-11-15 10:17:26

,,,,,,,,
---------------------

  嘿嘿

肯定是制度的问题,但更是"人"的问题,是的 要改革制度,但是谁来改?---不还是由人来改吗.改制度前不先得改造人的思想吗?不然一样是新瓶装旧酒?  打个比方,一个企业要实行ISO9000质量认证体系了,首先是请培训公司来把各相公部门的领导逐级培训领会考试,公司高层还要开大会强调实行ISO9000的重要性和决心,对人的培训洗脑基本合格了,认证公司验收合格了,于是,正式开始实施一种新的制度.

其实这是个蛋和鸡的关系,无法偏废

为什么你说了半天制度变革第一,就是没有执政的理睬 ？

因为,能够有资格参与变革制度的人现在压根就不想改变制度嘛.要改革制度首先要改革掉这些人的不想改革制度的思想（不是用三个代*表去改），否则再好的制度也会失去实际意义和失去忠实的执行者。

我个人认为，民间的力量强大到一定程度就会产生一种强大的威逼的作用,政府不改？老百姓不答应不支持了,统治有困难了,这个时候才有可能逼迫执政的一点一点改变制度,顺应社会维护其统治地位,在这个过程中,民众的素质也逐步在整体提高.

        ，，，，，，，这个过程也相当漫长的.但是我相信总有一天,中国老百姓可以自由地游*行的时候,队伍里面秩序井然和现在欧美游*行的队伍一样，那时游*行也在中国成为稀疏平常的事情。

个见

[ 本帖最后由 海客 于 2008-11-15 12:53 编辑 ]

杨典 at 2008-11-15 10:18:56

多谢大兴兄点评。其实这个问题也是个唯心主义与唯物主义之争的问题，鸡与鸡蛋的先后问题，呵呵……都可以解释。制度要变，人也要变。好制度与坏人的合作，或者好人与坏制度的合作，都是悲剧。

张伟良 at 2008-11-15 14:33:15

奇峰不见，海水依旧。

李大兴 at 2008-11-15 21:47:32

海客兄，“改制度前不先得改造人的思想吗?”这样的话还望三思而后言。略读点历史就会知道，没有哪个国家是靠改造人的思想才能实施代议制的。而谁最热衷于改造人的思想呢？

海客 at 2008-11-15 23:03:05

哦 是吗？ 我说的“改造人的思想”又让你想到毛时代和文革了吧？

呵呵    那我可以换种说法吗？  比如“民众的民主意识和觉悟随着时代在进步和提高，为制度的改变提供了社会基础文化基础和 思想基础”，这样会不会好一点？

还有  大兴兄 您是否可以稍微阐述一下您坚持的观点？比如 在大陆当今，如何来先改变制度？？别老是“三句半”好不好？谢啦

建设性啊  建设性啊

[ 本帖最后由 海客 于 2008-11-15 23:18 编辑 ]

千山雪 at 2008-11-16 08:02:56

先有资本，后有主义。别急？还须等20年！民主的资本主义一定能实现！

海客 at 2008-11-16 10:05:57

^_^哈哈兄弟，才20年？ ，，，， 看来您才是真的急了 呵呵

新的三座大山那么短时间如果可以搬走 老百姓幸甚了

问好

[ 本帖最后由 海客 于 2008-11-16 10:08 编辑 ]

杨典 at 2008-11-16 21:26:14

或许每一种制度都有其专制性和民主性，只是比例不同。个别例子不足以说明专制主义的普遍性悲剧和残暴，正如大众生活也并不能说明资本主义的民主性宽容和犯罪率。
我对人类是悲观的。而唯其悲观，或可以有一些思想、爱和神学。

张伟良 at 2008-11-17 09:22:43

“或许每一种制度都有其专制性和民主性，只是比例不同。个别例子不足以说明专制主义的普遍性悲剧和残暴，正如大众生活也并不能说明资本主义的民主性宽容和犯罪率。
我对人类是悲观的。而唯其悲观，或可以有一些思想、爱和神学。” 十里扬州苦读书。

杨典 at 2008-11-17 21:11:33

20年？呵呵……肯定没戏。

海客 at 2008-11-17 21:35:06

呵呵 我觉得千山雪董事长代表了部分中产阶层的思想心态：
1，对社会现状相对比较满意（改革开放30年依靠勤劳致富外加机遇富起来的一部分群体）
2，也痛恨官僚腐败和道德堕落，同情弱势群体，但是更希望社会稳定发展，从而希望渐进改良

很正常  呵呵

其实我对中国新兴中产阶层的将如何形成发展以及演变很有些兴趣，以前从巴尔扎克、狄更斯和托尔斯泰等的一些小说，可以看见新兴的中产阶级的思想、行为方式和生活方式，那时在资本主义初级阶段的中产阶级是生命力的象征，是比较积极和正面的，特别是小说里面经常会把一些没落贵族和暴发户、农场主作为他们的反衬
’
     中国这个有特色的“社会主义”国家，曾经有人在若干年以前高瞻远瞩、未雨绸缪，向所有愿意加入无产阶级的社会主义阵营的资产阶级们敞开怀抱，请求他们也索性让自己三个代表了 ^_^（随时欢迎他们入党），希望彻底瓦解资产阶级赖以发展和依靠的独立意识和政治代言人，目前看好像是成功的。。。。



[ 本帖最后由 海客 于 2008-11-17 22:05 编辑 ]

海客 at 2008-11-17 22:15:20

先有资本 后有主义  ，，，大道理是不错的 但是在今日中国，民族资本主义的道路是非常坎坷艰辛漫长的 比之清末和民国可能还要困难

没有论据 （我也偶尔学学大兴兄 嘿嘿   ）

是我个人综合的判断

个见

[ 本帖最后由 海客 于 2008-11-17 22:20 编辑 ]

千山雪 at 2008-11-18 06:34:01

兄弟，资本家遍地，资本主义还会远吗？

杨典 at 2008-11-18 11:17:09

跑题了。