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隐地访谈

发布: 2011-8-09 21:10 | 作者: 紫鹃



        
        我没有舞蹈细胞,但对跳舞还是一样有兴趣。只要音乐一放,我就知道是哪种舞曲。我喜欢身体的律动,人在跳舞的时候最美。我也喜欢爵士乐及蓝调音乐。
        
        紫:我想你一定是一个知足常乐的人,许多事物都那么满足。像〈榄仁树下〉,「站在榄仁树下/幸福啊/我们像幸福的音乐家」。充分感受你对生活的热爱与感恩。能否分享你在生活方面的一些兴趣与爱好是什么?你觉得诗人欠缺那部分?
        
        隐:热情非常重要。一个时常接触艺术、戏剧、电影、音乐的人,人生色彩相对丰富。诗人尤其对这方面要更敏锐。我到国外最喜欢看歌剧或歌舞剧,那种华丽又梦幻的美,真希望舞台永不落幕。就像丁文智诗集书名《时间,你能不能停一停》。
        
        紫:咖啡是你生活不可或缺的一部分,就像呼吸一样。像〈一个喝着咖啡的人〉、〈在云端喝咖啡〉、〈坐着亚当与咖啡馆的猫〉,很想知道你喝咖啡的感觉是什么,为何会这么喜欢?喝咖啡会影响睡眠吗?
         
        隐:一篇文章没有句点代表没有完成。咖啡对我来说就像是写文章的一个句点。一日三餐之后,如果最后没有咖啡,感觉一餐饭尚未结束。西餐吃到最后一定有一杯咖啡;现在日本料理改善了,也有一杯咖啡;中餐是一杯茶;所以吃完中餐回来,总是若有所失,原来就是少了一杯咖啡。我喜欢到理容院洗头,为的也是一杯咖啡。洗完头,只要我说要一杯咖啡,店里小弟小妹就知道我吃了中餐。
        
        对我来说,喝咖啡从来不会影响睡眠,喝越多,睡越好。
        
        紫:你也是一个美食家,对于美食无法抗拒。读〈诗歌铺〉、〈快乐诗人〉、〈饼〉,都能感觉你对食物那种尽在不言中的喜悦。读〈诗歌铺〉我心里一直在偷笑,把店家都摆上去不就帮忙打广告吗?请问这是童年吃不饱、喝不足使然吗?
        
        隐:我的童年有一种恐慌,经常在饥饿状态。我曾写过:「听到有什么好吃的东西,我的耳朵就会竖起来。」(紫心里马上举一反三,那不就是兔子吗?)但我有个大原则,只吃一般常人所吃的东西,我不吃怪食物、怪东西。
        
        有很多所谓老饕,他们吃没有人吃过的东西,像保育动物之类,甚至猫猫狗狗,都让我觉得恐怖。
        
        吃东西要吃当季的食材,不要追求昂贵的食物。吃得下,表示健康。但也不要吃得太多,所以「吃到饱」的餐厅,也尽量少去。
        
        我一直相信想要吃某样东西是因为身体需要。很奇怪,每次到了吃饭时间,我脑子里就会起动浮现某一样食物,原来食物会呼唤我,要我向它进攻。(隐与紫大笑)
        
        紫:你也是一个玩性十足的诗人,〈七种隐藏〉与〈再生诗〉,就非常有趣。一首为隐藏,一首为再生。请问你爱玩诗吗?如何看待诗的文字游戏?
        
        隐:我不喜欢「玩」这个字。「玩」本身是小朋友专属,天真的玩。人长大之后可以有童心,但不可以再有「玩心」。「玩」这个字在大人世界继续出现,表示其尊重心不够。
        
        任何艺术创作要有纯净之心,而不是「耍」,或是「魔术」,更不是「玩」。玩技巧我尤其不赞成。透过笔的书写和世界沟通,把明亮的一面,把现实苦闷写出来,让美扩大,让同情心和同理心表达,让世界更美好,这些都是作家的责任。
        
        写诗是快乐的。我从来没有为写不出一首诗发过愁。也不爱苦思,常觉得在我心中有个诗神引导,而我只负责找纸找笔将它记录下来。
        
        当诗神来敲门时,警觉性要够,要非常勤奋地记录。稍一懒惰,躲在被窝里自认会记住一首诗,未立刻笔记,一瞬间就什么都没有了。偏偏诗神常来敲门,敲得我心慌意乱。眼前面对一个营业且走下坡的出版社,我有很多事情要做,要设法消化仓库里压着迭着一层又一层的书,要开支票,要面对一切数字,所以写诗只好先「收摊」。
        
        从五十六岁开始写诗,到二O一O年十一月,一共十九年。每当一写诗,常常把什么事都忘记了,书卖得不好也不管了,万事都搁下,快乐的不得了!但问题来了,时间哗啦啦过去,写诗会让人乐在其中。所以我要戒诗,就像人家戒酒、戒赌。说「收摊」其实就是想要戒掉写诗的快乐,面对出版事业的困境,我不能再逃避了!
         
        紫:《风云舞山》里〈荸荠〉与〈遥远之歌〉这两首诗,你将〈荸荠〉比喻为欢乐的滚动。却在〈遥远之歌〉中「思念就能像微笑的荸荠滚在一起。」思念跳出来了,是否就像李长青在〈得失之间〉对两首诗的诗评那样,有个「思念的人」?或者仅此因为买不到荸荠,而将荸荠拟人化了!为什么会用荸荠这个有点唐突的意象?敬请说明。
        
        隐:荸荠好吃,圆圆脆脆的。我有摄护腺,有人告诉我荸荠对男性摄护腺改善症状有帮助。所以有一阵子我常专程到南门市场购买。在削荸荠的时候,一不小心滑落,滚到别处,灵感就来了。
        
        而〈遥远之歌〉表面上写思念的人,其实真正要写的是生与死。我只是外表看起来快乐,而我的心底永远藏住着一颗悲戚的灵魂。
        
        紫:最近出的《风云舞山》诗集中,看见你对渐渐年迈有点隐忧,像〈飘落〉及〈挽歌自己唱〉、〈软硬篇〉。请问你现在最想做的一件事是什么?往后对自己有什么期许?你想为自己留下什么?
        
        隐:不管画家、音乐家,年轻,代表生命力。创作最需要生命力。而写到第六本诗集《风云舞山》,像冬之圆舞曲的感觉就出来了!这种年纪渐渐老去的心境,自然而然已经来到我的身边。青少年看到落叶飘零,一点感觉也没有。而到了我这年纪最不能看落叶,因为人生的落叶,已经落到我的眼前。我怎么也不相信自己竟然老到七十五岁了!
        
        世间有两种人,一种自律神经超强,一种完全没有。我属于前者。我期许自己当一棵快乐的树,将悲哀埋在心底,并将快乐传递给别人。
        
        我大半辈子办尔雅,做了这么多年出版,心里想的永远是书。在这书即将灭亡的年代,当然会在内心升起哀叹。但只要还有一口气在,做为一个书的子民,我仍会尽心尽力为做好每一本书而努力。
        
        紫:你在《风云舞山》这本新诗集中,最后说要〈收摊〉,把一些诗人们都吓了一跳。为什么你如今只想《读一首诗吧!》而不再想写一首诗?
        
        隐:欣赏者都想变成创作者,创作者很少反过来渴望变成欣赏者。欣赏者才是最快乐的,喜欢就读,不喜欢就掩卷。创作者或许更快乐,但在创作过程中,有时痛苦多于快乐。诗写了要发表,要面对读者,接受很多批评及责难。我想回归到纯粹快乐的欣赏者,阅读的人没有压力。
        
        我希望少数人写诗,多数人读诗。
        
        紫:可是我觉得这诗集很好啊!已到了《风云舞山》的地步了,劝你继续写下去。不出版诗集可以,现在正夯电子书,你就出诗人的第一本电子书吧!
        
        隐:朋友替我想了许多办法,可以让我变回诗人。有人说改用其它笔名,装成诗坛新人。有人说没关系,诗人本来就不太守信用,可以出一本《赖皮诗选》。各路人马替我想出各种解套办法。我自己绑了一个结,现在大家要帮我打开,而我宁愿继续过着读诗而不写诗的日子。
        
        何况,严格来说其实我已经破戒了!日前明道大学十周年,找了十个诗人朗诵诗,还出了一个难题给我,要我写一首诗。诗的主题要与彰化或与明道大学有关。后来我写了一首诗,献给明道校长汪广平。
        
        汪校长九十多岁,已经退休,前后办了十所学校,他是一个热爱文学,推动文学的老教育家,很令我感动。
        
        后来几个诗人朋友去了湿地,要每人再写一首诗反对国光石化。我说我不写诗,有人马上将我一军说:「早上你不是已经写了一首诗吗?」(隐和紫大笑)
        
        2011/03/31初稿
        2011/04/12完稿
        
        刊載《乾坤詩刊》第58期夏季號
        *隐地,祖籍浙江永嘉,生于上海,1947年来台。政工干校九期新闻系毕业后,先后担任过《青溪杂志》、《新文艺月刊》、《书评书目》等杂志主编,同时从事写作。1975年创办尔雅出版社,任发行人至今。曾先后发起编辑、出版「年度小说选」、「年度诗选」、「年度文学批评选」等「年度选集」。
        作品涉猎广阔,有诗、散文、小说、影评、日记等。1990年代开始写新诗,近年亦有日记、自传、长篇小说等出版作品共达四十余种。
        

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