在风中我走上一座桥，此岸是往事，彼岸未可知。时间的河水流去，也许文字可以留下一些瞬间。一个人书写，另一个人阅读，就完成了默默的交流。或咫尺天涯，或渐行渐远，本是缘分或命运。
关于自由与真理的一点感想
上一篇 / 下一篇 2008-05-02 02:08:54 / 个人分类：此刻我博故我在
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评论( 15 )
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海客
发布于2008-05-02 02:29:32
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拜读 但是没有完全读懂 暂时不跟
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冰夕
发布于2008-05-02 02:36:31
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网事与往事
嗯。网事，尤以较难处理的若能当成往事
来锻炼个人在处理不仅在网路
也在生活上的柔韧身段许会感受释怀些 ^_^
我刚看了北岛诗人在菲花帖子里的话
大兴只是执行者，无论什么事都要去布达公告
随时还要处理并顾及许多琐碎事宜。
所以我想您这篇文章应有感而发
许或正感心力交瘁，但我支持您继续往前走
毕竟网路介面
将是未来趋势深入每个家庭、人的直接心灵桥梁。
然而辛劳某天终会回返
意外的收获
从许多温情良谊所积累、旋放笑靥的人生。
祝好 文安
也以此互勉的冰夕.敬笔
PS：
还有，我忘了说。八方焦点谈访单元
我偏喜，受益颇丰。希望持续往前走。
[ 本帖最后由 冰夕 于 2008-5-2 02:48 编辑 ]
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南北
发布于2008-05-02 09:30:31
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积极自由是指个人有干什么的自由（比如我有追求幸福的自由）；消极自由是指个人不受外部力量干涉的自由（比如我有不被别人打的自由）。
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南北
发布于2008-05-02 09:31:23
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伯林的两种自由概念（Negative Liberty and Positive Liberty）是他于1958年当选牛津大学齐契利社会与政治理论讲座教授时，在他的就职演说中提出来的。从此以后，学术界普遍认为，这两种概念的产生与形成应当归功于伯林。然而，事实并非如此，伯林就曾多次承认这一点。就这两种自由概念的名称来看，在伯林之前其实就已经有人提出来了。叔本华、黑格尔与康德等所讲的是哲学意义上的自由，弗罗姆（Fromm，美国心理学家、哲学家，法兰克福学派代表人物）讲的是心理学意义上的自由，而伯林讲的则是政治自由。实际上，伯林的两种自由概念是把西方古典自由主义的消极自由传统与自格林以来的西方及所谓的极权主义国家的积极自由政策加以综合的结果而已。这两种自由概念之所以是在伯林的演讲之后才广为人知，最主要的原因是由于伯林当时所处的冷战背景使然。作为曾经参与了的冷战的知识分子，在1958年的就职演讲中，伯林以自由主义的消极自由反对共产主义的积极自由的意向十分明显。事实上，伯林的此次演讲在当时的英美学术界的确引起了热烈的争论，他也因此成为那时很有影响的人物。
伯林正确地指出：“在人类历史上，几乎每一个道德家都颂扬自由。”自由为人人向往的东西，人们试图将自由解释为他们所向往的一切东西，一切美好的东西都可以用这个标签来概括。伯林说，人们经常提到经济自由、社会自由、政治自由、道德自由与形而上学的自由等等，但它们只是在某些方面有共同之处，而在其他方面则是不同的。19世纪的自由主要是指社会的自由与政治的自由，而在20世纪自由则变得更加复杂，这是因为经济的分析使各种事物变得复杂了，再加上我们对历史与自由的认识和理解有了发展，所以，没有人能够准确了解“自由”一词的涵义，也就更难找出明确的答案了。这样一来，“正如‘幸福’、‘善良’、‘自然’、‘实相’一样，‘自由’这个名词的意义也很模糊，所以，几乎能够容纳绝大部分的解释。”面对思想家们所提出来的多达200多种含义的“自由”概念，伯林并不想去一一研究它们，而只是把自由在两个层面上的意义作为自己的研究对象，即关于消极自由与积极自由的著名理论。伯林之所以要区别出这两种自由，是因为它们都是西方思想中的要素，尽管它们是对不同问题所做出的不同解答，但人们却常常把它们二者相混淆，而其中任何一种自由被滥用都会引起极坏的后果。
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南北
发布于2008-05-02 09:37:57
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在伯林看来，自由是个人的自由，它不是群体或社会的自由；自由也是个人在社会生活中的一种行为的自由，而不是个人纯粹的精神自由，也不是某些宗教所宣扬的逃避现实的自由。伯林认为，追求个人纯粹的精神自由是对现实政治特别失望的产物，是一种消极的要求，这种学说常常与现实政治的过于严酷有关。斯多葛学派所追求的正是这样一种纯粹的精神自由。伯林通过提出和分析消极自由与积极自由，表达了自己坚决捍卫个人自由的立场。
哦，顺便说一下，在中国，禅者追求的自由，其实也是一种所谓的纯粹个人的精神自由，即心灵自由。这个，也是与中国封建专制的严酷分不开的。等到了49年后，思想也成改造和控制的对象，国人连“纯粹个人的精神自由”也不复存在了。呜呼，哀哉。
好在，现在冰山终于在融化了。
[ 本帖最后由 南北 于 2008-5-2 09:42 编辑 ]
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索菲亚发布于2008-05-02 09:38:23
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究竟什么是自由？对于人类来说也许心灵的自由才算得上自由。真理与自由，让我想起了一句古话：从心所欲不逾矩。可我更想知道自由与麻木又算是怎么回事？昨天还看到家乐福的门口有一群人在喊爱国的口号，周围停着几辆警车，口里都唱着“把我们的血肉筑成我们新的长城，中华民族......”我不知道这算不算是一种荒谬。
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小杨柳
发布于2008-05-02 09:47:25
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我想，自由绝不是我砸了别人家的玻璃然后给别人说：我是自由的砸的，你管不着。自由一定有一种限度。A自由了，而他是损害B和C的利益获得的自由，这样的自由算得了自由？“自由”的确是个问题。
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海客
发布于2008-05-02 10:55:58
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QUOTE:
原帖由 索菲亚 于 2008-5-2 09:38 发表
是哪里的家乐福？
究竟什么是自由？对于人类来说也许心灵的自由才算得上自由。真理与自由，让我想起了一句古话：从心所欲不逾矩。可我更想知道自由与麻木又算是怎么回事？昨天还看到家乐福的门口有一群人在喊爱国的口号，周围停着几辆警车，口里都 ...
只要是和平性质的 ----已经是进步不少了 慢慢来嘛
我9年前见过打砸性质的 学生把卖当劳给砸了 呵呵 在长沙
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海客
发布于2008-05-02 11:38:47
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有进步了
新华社北京５月１日电 长沙、福州、厦门、北京、西安、重庆、南京等地一些民众１日来到当地的家乐福超市前举行抗议活动。
各地警方在现场维持秩序，抗议活动中没有出现过激举动。各地家乐福门店照常营业，基本未受到影响。至下午，抗议民众已散去。
综合新华社驻各地记者的报道，虽然多个城市家乐福门前出现抗议活动，但多为几十人至数百人不等的小规模抗议。
１日中午，北京家乐福中关村店、方圆店附近出现一些举着标语和五星红旗的抗议者，有的还穿着印有红心或反对“藏独”字样的Ｔ恤。
在湖南长沙，数百名抗议民众自发聚集到家乐福芙蓉店前的广场上，他们打出“爱我中华，支持奥运”、“团结就是力量”等横幅标语，高呼“中国自强”等口号。
当天，福州市宝龙广场家乐福超市前发生了有数百名民众参加的抗议活动。他们手举“抵制不是目的，而是态度”、“迎接奥运圣火，中国加油！”等标语，并向围观群众分发五星红旗和传单。
在厦门莲坂路的家乐福超市门前，约１００名市民聚集，高呼“反对分裂”、“反对藏独”、“支持奥运”、“中国加油”等口号。
沈阳、重庆、西安、南京等城市的个别家乐福超市前，１日也出现小规模抗议活动。
南京的一位抗议者说，我们来家乐福超市抗议只是想提醒更广大的民众：要爱我们的国家，让中国更强大。
下午，各地抗议民众自行或在民警劝说下陆续散去。
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索菲亚发布于2008-05-02 18:40:25
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呵呵，嗯——西安的。
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张祈
发布于2008-05-02 22:22:42
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自由，或者真理。
我需要知道我是否真的拥有了什么权利。
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庚川
发布于2008-05-02 23:10:40
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说不上什么，把《威廉退尔的BLOG》（http://blog.sina.com.cn/u/1224534805）《永不沉没的巨石——中华圣女林昭罹难四十周年祭》
的文字抄两段。
“当人子耶稣被钉上十字架后，圣母玛丽亚和耶稣的门徒们立即赶来奔丧；当是时，生命垂危的耶稣托在付其门徒约翰代他好好照顾其母亲之后，又对大祭司波拉多说：“我一向光明正大地对世人说话”，此话一说完，耶稣即仰面向苍天大声呼号：“父啊!我将我的灵魂交在你的手里! ”旋即，气绝而亡，哀伤的玛丽亚将从十字架上取下来后的儿子之尸体抱在怀里，陷入了深深的悲哀之中”
“这个因追求理想、自由与有尊严的生存方式而被国家机器剥夺生命的女性，就是当年北京大学中文系在校女才子林昭，导致她被剥夺生命权利的原因，其实非常简单——在一个不可以伸手索要宪法权利的国家，她公然主张了公民的宪法自由，她以为：“自由是一个完整而不可分割的整体，只要还有人被奴役，生活中就不可能有真实而完满的自由。除了被奴役者不得自由，即使奴役他人这也同样不得自由。”她还以为，这自由，就是上帝赋予每个人的天性和不可转让的权利。然而，即便是她离开我们之后的今天，她当年为之而献身的理想之种子，也仍然没有从我们脚下那坚硬的地面破壳钻出来。
林昭的冤案，直到1980年12月11日才得以古怪的平反。在那份给她新出具的判决书中如是写到：由于林昭因患有精神分裂症，才得以免罪、改正。一个清清白白、理智冷静生活在清洁、温暖、爱意无限的理想王国里的女诗人，她需要这份带有扭曲、变形与侮辱色彩的“平反书”吗？这就是那个临枪决之前还要大声“告诉活着的人们：有一个林昭因为太爱他们而被他们杀掉！”的女圣徒在天国想要看到的东西吗？”
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庚川
发布于2008-05-02 23:17:43
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别忘了枪杀林昭的子弹，是要用五分钱去换取的。这是这个政权到今天依然保持的意志的胜利。
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大田
发布于2008-05-17 00:16:03
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同意！
“认识到真理的边缘与有限的重要性，不下于认识到真理本身。人类的迷思与谬误，大多出自对真理的无限夸大。”
——凡是真理，必然矛盾。
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宿莽
发布于2008-06-09 23:40:23
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这两词确实复杂。
自由源于本能，每个人都想自由，此后折衷于宽容,互不伤害。有句话叫，我伸出拳头止于别人的鼻尖。
真理，按赫胥黎的说法真理的过程，始于异端，终于迷信。
