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诗歌关注现实惹了谁??——兼驳沈方的怪论

上一篇 / 下一篇  2010-02-17 08:40:19 / 个人分类:评论批评

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也是一篇旧作,语辞可能调侃了些。
既然话题重开,也翻出来晒一下。
为避免吵架,有反对意见的请到别的地方回贴。


诗歌关注现实惹了谁??
——兼驳沈方的怪论

张祈


最近,诗生活上论坛上关于“黑砖窑事件”的诗歌有了几首,也因此引来了一些人的反感,他们认为,诗歌“关注现实”是一件肮脏的事情,是对诗歌纯粹性和优美品格的背叛。最近,沈方先生又抛出了他的“高论”,他认定,诗歌关注现实是一种“通奸”行为,这也算是反对诗歌关注现实的登峰造极的无耻之论了。
事实上,诗歌与现实关系的争论并不是自此开始,每当有较有影响的现实事件出现,当诗人们由此写作出诗歌时,就会有人出来说怪话。从“反战诗”到“911事件”,从SARS流行到大型矿难,当这些事件发生时,记者们写报道可以,作家们写报告文学也不错,思想家们写杂文短论也有人喝彩,唯有诗人写诗时就不行了,就堕落了,就通奸了。
有趣的是,说这样的怪话的人并非来自诗歌外部,而是一些自认为得到了“诗歌之所以为诗歌”的秘密的人。沈方先生这样说:“诗的崇高和优美不是诸多多事的定义赋予的,而是造化的神奇,是人之所以为人的秘密所在。”只有老天才明白,这句话到底是什么意思。持有此种观点的人的主要论据是,当诗歌一关注现实,对沙兰的孩子们和黑窑工一有同情,就会引发道德感,而这种道德感会对那些没有此种道德或者不屑将此种同情用诗歌来表现的人产生一种“道德强迫”,其内在含义是:“你们有的道德感不能表现得这么露骨,像我们这样羞答答地藏着的人才是最有道德感的;你们用这些素材来写诗,也太小儿科了,我们这样一直沉默不语才更像个大师。”
话题回到“通奸”这个词上。按照沈方先生的意思,屈原一思考楚国的命运,杜甫一走上北征的路途,但丁一看到地狱之门的铭文,普希金一想到高加索的雄鹰,惠特曼一闻到丁香花的香气,北岛一说出“在没有英雄的年代,我只想做一个人”时,他们的思想和下意识都是色情和下流的。事实上,诗歌与现实的关系不仅不是通奸,而应该是夫妻,是受到诗歌法律保护的。当诗歌与现实的关系合理和谐时,诗歌就会生长,就会生产,就会有她的子孙和继承人,就会流传久远;而诗歌离开现实时,才会是通奸和一夜情,因为那样的诗歌是无花果,不生产任何东西。
沈方先生以“诗三百,思无邪”引出他的高论,而《诗经》里也并不少现实的唱颂和男女之情;沈方先生说,诗只能关注人心和人性。他只是不清楚,这人心和人性从何而来。诗歌不关注现实而关注所谓纯粹的人心人性,就像只关注扬子江而不关注金沙江,只关注树顶的叶子而不关注看不见的树根。
说到根本,还是大家对“现实”一词的理解不一样。看样子,沈方先生对诗歌里面出现祖国、山川、风景、哲学、日常生活的柴米油盐等神经还不是太敏感,并不认为是通奸,而一出现“黑窑工”或者“沙兰的小学生”就通奸了,就损害了诗歌的高贵和尊严了。对此,我的建议是,沈方先生最好抓着自己的头发飞离地球,去寻找那个美丽而纯洁,又不会给他的道德带来压迫,或者强奸他的眼睛或者耳朵的地方。
我并不是认为,诗歌反映现实的方式是立刻式、马上式或者口号式的,诗歌关注的方式也有很多种,这也和诗人自身的思想和技艺有着密切的关联。但是无论如何,诗歌是需要关注现实的,哪怕是这种关注不是立刻呈现为成形的诗。作为一个诗人,当他不再关注于当下和现实,不对现实的事件的背景和成因进行思考,他就会变成一个虚无的人,变成一个萎缩的人,这是不必怀疑的。诗人不能脱离他的时代而生活,也不能离开他的命运而写作,而这诸多的现实性事件,必然也是他进行诗歌写作的重要元素。
最后想说的是,虽然现实很复杂,但是比起用真心来理解和贴近他人来(哪怕这种理解和尝试是不完善或者不全面的),冷嘲热讽总是容易的多。愿那些不怕被这“通奸”的罪名吓住的诗人,继续写作他们健康而丰富的诗歌;也愿一直“守身如玉”的沈方先生之流继续高扬他们根本并不存在的道德和正义,继续去怀疑别人的虚伪与私欲和坚信自己的“天真无邪”,并顺祝他们好运。

2007,6,30

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陈夫翔的个人空间 陈夫翔 发布于2010-02-02 14:02:12
有些诗人是生活在真空里的,所以不必也不能关注现实!
杨典的个人空间 杨典 发布于2010-02-02 14:02:15
怕反对,你这个就应该发到版务意见去。
张祈:群峰之上 张祈 发布于2010-02-02 14:04:06
本来考虑是否需要修订一下。
但重读后,感觉文中也并无对沈方兄的关乎人身的语言。
故保持原样照发,请沈兄理解。
拉奥孔 言熵 发布于2010-02-02 14:10:42
关于“现实”的制约确实是存在的,会分散文本的视线,使得表达的东西,或与泛化,因为在此刻尚未便成历史的时候,总是“轻”的,不过也不能绝对说不能写吧,要变着法写,或者以象征等方法烘托,而不能通常的白描直述。
沈泉芳的个人空间 沈泉芳 发布于2010-02-02 14:33:01
在中囯因为没有基督文化的普及,许多事情浑沌------似是而非,模和的概念,模和的理解很难有力说眀证见.所以西方兴起了语言哲学.
在上帝里很淸楚.上帝是爱,他既慈爱又公义.慈爱主要对神的子民.公义主要对埃及人.
蒙慈爱神子谈圣经和行道实证-------这类似于沈芳的论点
但神子同时出于爱,指责时敝,伸长公义------这类似于张祈的观点
谈问题大概不能一刀切---------很多真理间题是一把双仞剑------两面的
西海岸发布于2010-02-02 14:56:33
“关注现实”即关注我们生存的这个时代,即:这个时代人们最普遍的存在经验(典型表达)。此非极端的“时事诗”。
任何作品的构建都离不开观察和思考。因此离不开历史的沉淀和对未来命运的仰瞩。这就是广义的“现实”——即“世界”。
即使“逃离”,亦是对现世侧面的诠释。所谓“人性”:乃“内外”在相互碰撞的迸发。

海涅《西西莉亚纺织工人》。“我忧郁的眼里没有泪水……”
歌德说:“谁锲而不舍把目光盯住时代?谁才可以议论,才配写出诗篇。”

“朱门酒肉臭,路有冻死骨”也是当世(现世)的高度凝练。而不朽。
张祈:群峰之上 张祈 发布于2010-02-02 15:08:30
我认为诗歌与现实的关系
是不证自明的。
反映现实的手法与技术可以谈。
张祈:群峰之上 张祈 发布于2010-02-02 15:49:03
现在人们都喜欢把弦绷满了说话
现在人们都喜欢把弦绷满了说话
我也讲个定律。
一个关注现实的诗人可能是个庸才,也可能是个最伟大的诗人。
一个不关注现实的诗人可能是个小混子或者冒牌货,最好的也许能够成为优秀的或者二流的(次要的)诗人。
尾生诗歌的个人空间 尾生诗歌 发布于2010-02-02 16:13:59
诗歌不是要关注现实,而是要走入现实.一个伟大的诗人,他的生活就是诗.他怎么能容忍生活不诗歌呢?所以现实与诗人之间是有矛盾的,诗人就必须介入现实.
夜盗襌.发布于2010-02-02 16:23:03
啥东西也能写出好诗
啥东西也能写出坏诗
张祈:群峰之上 张祈 发布于2010-02-02 16:58:01
聊大天
聊大天

在北京街头,两个人相遇。


哥们,你最近干吗呢。
我?我写诗呢。

诗,诗是什么东西啊,俺没见过。
就知道你没见过,什么也不懂。没文化。
诗就是诗,就是那种分成行的东西。明白了不。

有点明白了。可是你诗里全是写些什么啊。
啊,这个你更不懂了。那些东西太深了。

我听说诗人们也是要吃饭撒尿啊。
你误会了,他们是吃饭撒尿,可那和诗没有关系。

那你的诗写些什么呢。
写好多呢。总之你看了也不懂。

那你具体说说。诗不懂,俺还会看小说散文呢。
那根本不一样。

我看小说散文啊,也就大家日常生活那些事。最多变变花样。
你外行,绝对外行。

啊,你这内行就和我说清楚,你不写现实,那些分行的词都是写什么吧。
写那些抽象的哲学的梦游的东西。明白了不。

不明白。做梦也是都是些和真事差不多的啊。
唉,我们诗人和你们平凡人能一样。那些梦都是你们没有梦到过的。

啊,那你到底梦到啥了。
那个那个,总之说不清。

你写那么多说不清的事为了啥啊。
也不为啥。就为自个乐和。

我终于明白了这次,你写的诗里云山雾罩,凡是大伙关心的事你都不写,你只写那些我们看不到摸不着听不懂的东西,而且你就是图个自个乐和。怪不得人家都说诗人们无聊呢,全都是你们这样的诗人给害的。
唉,越和你解释越糊涂。但现在我们写诗的圈子就时兴这个。

原来是这样。那你在这自个乐和着。
外面风大,别感冒了。
我也该走了。回见了您。

我不是,我来者不拒。 未白 发布于2010-02-02 18:00:07
从前都说马克思教育。
其实我们这群人,最讨厌的就是马克思。

社会的发展,让我越来越崇拜马克思。
我不是,我来者不拒。 未白 发布于2010-02-02 18:02:48
如果没有现实
谁知道面朝大海,春暖花开有怎样的审美价值!

海子好像是被人们归为浪漫主义乡村诗人吧,诗歌当然不是主义。
张祈:群峰之上 张祈 发布于2010-02-02 18:20:04
其实歌德的诗学中关于这方面的论述有许多

QUOTE:

原帖由 西海岸 于 2010-2-2 14:56 发表 “关注现实”即关注我们生存的这个时代,即:这个时代人们最普遍的存在经验(典型表达)。此非极端的“时事诗”。任何作品的构建都离不开观察和思考。因此离不开历史的沉淀和对未来命运的仰瞩。这就是广义的“现实”——即 ...
甚至有一大半是说诗人与现实的关系和如何进行艺术处理的。
张祈:群峰之上 张祈 发布于2010-02-02 22:56:33
回复 10# 的帖子
你说的这个介入很关键。
一般来说,总要先关注了再介入吧。
我来说两句

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