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贴一首近作

北岛 发表于: 2008-1-03 17:20 来源: 今天

最新回复

刀歹 at 2008-1-03 17:31:35

问好北岛！拜读！体验另一种冥想的寂静！

风信子 at 2008-1-03 20:11:15

那条信仰与欲望激辩的河流
没有尽头，只有漩涡隐士
体验另一种冥想的寂静

嗯。旋涡隐士隐喻的好。

一、三节的语言表达。。实在。。太差劲了。。吧。。。

[ 本帖最后由 风信子 于 2008-1-3 20:18 编辑 ]

苑永哲 at 2008-1-03 22:13:47

QUOTE:

原帖由 风信子 于 2008-1-3 20:11 发表
那条信仰与欲望激辩的河流
没有尽头，只有漩涡隐士
体验另一种冥想的寂静

嗯。旋涡隐士隐喻的好。

一、三节的语言表达。。实在。。太差劲了。。吧。。。 ...

我倒觉得好，不信你朗诵起来试试，意味深长。诗歌很多时候需要朗诵才能体会出其中味道，风信子不说差劲在哪里，会给大家一种摸不着头脑的感觉

心语如诗 at 2008-1-03 22:16:01

一读再读，学习！

风信子 at 2008-1-03 22:26:32

TO：苑永哲。读者自由。：）

PS：有些诗不适合朗读。就像有些话，不适合大声喧哗。

海客 at 2008-1-03 23:04:02

好好好!!!!

有点当年的北岛的感觉了!

[ 本帖最后由 海客 于 2008-1-4 01:30 编辑 ]

海客 at 2008-1-03 23:08:55

QUOTE:

原帖由 风信子 于 2008-1-3 22:26 发表
TO：苑永哲。读者自由。：）

PS：有些诗不适合朗读。就像有些话，不适合大声喧哗。

没有人敢不让你自由,就是觉得你走错地方了!!!!!!!!

晴山 at 2008-1-04 05:10:41

喜欢喜欢！北岛精神的螺旋形升华。第二段特棒，令人窒息的张力，但如果没有第一段的凝重和第三段的一泻千里，就会显得依托无着。读感也很棒。

一点担忧，今天的北岛不必再在诗歌里为自己提高良心标准，你已站在高地上了。更希望看到北岛在诗学的光芒里体现自由精神。

张祈 at 2008-1-04 07:13:28

的确给现在一些习惯了口语的年轻读者造成了一定的阻碍。
我的感觉是，北岛老师也可以试着调松一点琴弦。

西厍 at 2008-1-04 07:41:44

QUOTE:

原帖由 张祈 于 2008-1-4 07:13 发表
的确给现在一些习惯了口语的年轻读者造成了一定的阻碍。
我的感觉是，北岛老师也可以试着调松一点琴弦。

集约化，很形象，或者说密集型？总之是有难度的，对读者学识和智力都是个挑战：）

风信子 at 2008-1-04 08:04:40

谢谢海客提醒。

祝你们玩好。

：）

秦志良 at 2008-1-04 08:19:56

读惯了散文的语法
再来读北岛的诗
不习惯很正常

不研透诗的人
是不会这样写的

因为什么是诗在他心里很清楚!!

鸬鹚 at 2008-1-04 11:41:34

其实现在的北岛和以前的北岛都是我们的老师
不能以一首或几首诗歌看待,但作为一个读者
我很想说的是,现在北岛诗歌中的神性越来越丧失,或许与名声有关
一家之言,大家继续

风信子 at 2008-1-04 13:32:03

谢谢苑永哲，谢谢海客。

我们对于北岛先生诗歌的不同认识。刺激了我的脑细胞，使我写出了一篇童话。

我很久都不能被触动的去写一篇童话了。

我把你们两个人描写成了丹顶鹤和大雁。嘿嘿。北岛先生是一棵奇异树，而诗就是奇异果。

有些果子不好吃，或许是因为口味。

但，一棵树上的果子，也会有酸有甜，有大有小，有红有绿。

你们尊重这棵树，爱戴它。其实这点上我们是一样的呀。

只是方式不同而已。

还有，如果忽视时间的顺延性。我们都是一样大的小孩子，或者是很老很老的人。

再次祝大家快乐。块块乐乐。：）

西海神仙 at 2008-1-04 21:47:34

不怕各位笑话，得承认，作为一位读了近二十年诗歌、长期坚决捍卫北岛老师诗歌写法的读者，我没很读懂北岛老师的这首近作。尽管这里使用了这么多我早已习惯了形象，比如“空谷”“废墟”“剑”“隐士”“果实”等等。

太晦涩了。反复咀嚼，任如一团嚼不动的铁疙瘩。

西海神仙 at 2008-1-04 22:00:19

惭愧，我甚至没读明白这是在说整个中国史或是在说某段具体的史。不怕笑话，因对历史不熟，我甚至去查了“梅花”什么的典故，查完，还是一头雾水。

“寡妇之怨如狼群穿过冻原”，这是个我高度欣赏的意象。但我读了两天也不明白为什么是“寡妇之怨”？

西海神仙 at 2008-1-04 22:31:21

“登高看王位上的日落
当文明与笛声在空谷飘散
季节在废墟上站起
果实翻过墙头追赶明天”

尽管读不太明白，但整首诗我仍非常喜欢。

刚好，版面上在谈“意象”，这里顺便想就北岛老师这段里的一处细节，求教于各位诗家：

“当文明与笛声在空谷飘散”这句，总体上我很喜欢，——空灵，美幻。（北岛老师早期的“落叶吹进深谷，歌声却没有归宿”就是我最喜欢的句子之一。）但对这句却有个小小的困惑：“文明”这个词，私人觉得它形象不够具体，它与“在空谷飘散”之间的逻辑关联，是否比与之并列的另一个词“笛声”弱了些？

前面见有人提到“与”字或许是“文明的笛声”的输入之误，窃以为不是。

相信北岛老师这样写，一定有他的道理。这一层还没想透，容我再思考。

真诚请教。望张祁老师或哪位诗人给说说可好？
盼望。

海客 at 2008-1-05 00:13:40

QUOTE:

原帖由 风信子 于 2008-1-4 13:32 发表
谢谢苑永哲，谢谢海客。

我们对于北岛先生诗歌的不同认识。刺激了我的脑细胞，使我写出了一篇童话。

我很久都不能被触动的去写一篇童话了。

我把你们两个人描写成了丹顶鹤和大雁。嘿嘿。北岛先生是一棵奇异树，而诗就是 ...

哈哈哈,您就是把我比为牛粪也没有关系的.

其实我的意思是:您很唐突的说了一句",,,很差劲"!!就没有下文了,没有解释,起码在礼节上是,,,,,,---您换位思考一下就知道我的意思了.---起码告诉别人差劲在哪里,也是一种善意的回应吧?

   我自己是这样认为的:诗歌是诗人的孩子,在每个人的眼里,这个孩子给我们的是不一样感觉,你觉得孩子长的丑或者差劲,你可以在心里说100000遍,但是处于礼貌最好不要当着孩子的妈妈的面说孩子差劲.你如果说孩子的衣服穿的不好看,你善意的建议说应该怎么穿好看,孩子的妈妈和其他爱孩子的人也不会不高兴.

      其实这是诗外的东西.

   就随便聊聊,说的不对当我没说.  欣赏您直爽的一面!

祝好!!!!!!!!!!

[ 本帖最后由 海客 于 2008-1-5 00:35 编辑 ]

张祈 at 2008-1-05 06:17:06

都是对历史和文明的反思的。
这首诗感觉像是一个更深的体会。

西海神仙 at 2008-1-05 15:02:52

谢谢张祈老师。

读北岛老师的诗很多年，感觉他一贯构思严密，用词谨慎、结实，细节上特别能经得起推敲。此一特点，让我这个对细节比较挑剔的读者，每次读来均不得不叹服。我曾在一个论坛上断续写过一个长帖专门推介这一谨严的风格，题目就叫“细节里的北岛”。

容我再细读，看是否可进一步加深理解。

[ 本帖最后由 西海神仙 于 2008-1-5 15:10 编辑 ]