与诗有关

瞬间——我在今天论坛

上一篇 / 下一篇  2012-08-18 14:05:20

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         这是我刚注册的一个帐号,仿佛我才来,这是我所谓的“瞬间”。实则不然,我在今天论坛已经潜水近四年。从我刚进大学,接触诗歌,我便开始关注今天论坛。打开今天的网页,仿佛是一次深呼吸,心情渐渐平伏下来。今天我已经大学毕业了,我依然在坚持,我很高兴。

        期间我读了许多前辈、论坛诗友的佳作,自是获益匪浅。我也看到许多诗友提出的问题,我比较关注的,是网络写作的问题。

        就以我昨天贴出的《只好如此》为例吧。首先这首诗并非在网上写的,我一直坚持在纸媒上写作,修改。但贴出一首诗,或者在论坛读某一首刚贴出的诗,常给我这首诗是刚刚写就,新鲜出炉的感觉,或许是一种错觉。我昨日贴出的诗,从开始到结束,历时也有九个月了吧,暂且不论它优秀与否,至少我很严肃认真的对待诗歌写作。修改诗歌的时候,常常只是盯着它在看,却无从下手,这一点,我想许多诗友都有同感。但当我在论坛上把它贴出来之后,我感到一阵恐慌。那就是,时间消失了。

        打开我的诗稿,看见自己涂的花花绿绿的词句,我可以感受到时间的流逝,我甚至可以记起某些词句的心情。有时候出门在外,在路上,在公车上,在食堂,身边没有带笔,就拿出手机,打开信息草稿箱,把诗句记下来,回去时再誊写于本子上。但把诗贴在论坛上,我再也不能感受这首诗所经历过的时间。它通过网络,成为了一个瞬间。对此,我很警惕,我必须对抗它,对抗网络的瞬时性,而在写作时,我又在对抗流逝的时间,这形成了一种双重对抗。我就在这双重对抗中写作。

        以前我认为我最喜欢的诗人是北岛。我熟悉北岛仿佛到了“微肿的儿童淋巴腺”的程度(《列宁格勒》,曼德尔施塔姆)。在一本厚厚的外国诗歌选里,我甚至能够一眼看出哪一首诗是北岛翻译的。但北岛渐渐压得我喘不过气来,我的写作中也常出现北岛的影子。我开始思考北岛于我的意义。直到有一年我气胸病发,在病床上吸氧,望着天花板发呆时,我突然想通了,北岛只是我的诗歌引路人,他为我打开了一扇通向诗歌的大门,这也是他于我最重要的作用。

        明天又是“借书还书日”,对于不过节的我来说,这是一个节日。没想到市图书馆还藏有飞白先生主编的《世界诗库》,尽管只有“半库”。拭去覆在封面薄薄的灰尘,打开这些泛黄的书页,我仿佛看到飞白先生骑着破单车在雨中飞奔的身影,不禁欣喜而又黯然。

        最后,贴上我两年前写给北岛的诗,向北岛先生致敬!这篇文章我不知如何分类,但我想最主要的还是诗吧,最终如何分类,还请版主动一动鼠标。

 

        你说

        ——致北岛

收获于无梦时刻

信已发出

 

追问风的细节

哦陌生的灰烬

 

你扬手,向回声告别


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渔肠剑发布于2012-08-18 15:50:39
磨诗,就是认真对待?讨好北岛有更直接的方式。你这种年青人,品德不好,可以去干点别的见效更快的事情,唯一不适合的事情是诗歌。
读你这个“诗”,竟然磨了9个月,这个就是所谓认真对待?所有的艺术品,几乎都是在一瞬间创作出来的,而背后却有无数时间的汗水凝集作支撑。从来没有北岛所谓的磨出来的。那是明目张胆,对艺术的亵渎和欺骗。
多一的个人空间 多一 发布于2012-08-18 16:12:42
渔肠剑你好,对于你通过短短几行字就能判断一个人品德不好的能力我深感佩服。我大概总结了你的论点,一是,我这人品德不好;二是,我不适合诗歌。喜欢诗歌与否,实在是非常个人的事情,何必怂恿一个喜欢诗歌的人赶紧去做别的“高效”的事情?你又何以得知我没做其他高效的事情?至于九个月,以及写作的细节,我并不想透露,仿佛写得瞬间就好,磨就不好?或许是我的诗磨的不好罢了,磨本身并没有什么过错,毕竟我只是一个初学者而已。如果你来讨论作品本身,比如说,你这诗还欠火候,还需许多锻炼,哪里哪里还需改进,你这文章哪里哪里我不太同意,我有一个什么什么样的看法和你分享,我更愿意接受,谢谢你。
渔肠剑发布于2012-08-18 16:24:57
回复 3# 的帖子
因为,你的媚态很露骨,才华也无显示。所以,我相信个人的判断,极其准确。当然,是个人的,我不代表任何别人。
北岛深深感觉到,在网络诗歌时代,自己“精心打磨”的“作品”,显得很浅薄粗劣幼稚,这个时代网络诗歌一大批才华横溢诗人的涌现,无疑就是他的掘墓人,所以,他极其仇恨网络,在许多场合攻击网络写作,众所周知。他又要利用网络,单向抬高自己,这个“诗歌点评”的取名初衷,就已经说明问题。诗歌进步和时代进步的程度,出呼他意料之外,所以,这个事情的发展也非预计之中。作为诗歌既得利益者,他正在扮演一个很不光彩的角色,而追随者不良动机与企图,结果会比他本人更难堪。

[ 本帖最后由 渔肠剑 于 2012-8-18 16:28 编辑 ]
安明的个人空间 安明 发布于2012-08-18 16:32:13
我也刚学写诗呢。
大概写了有几年了吧,但还未真正尝试过“磨诗”的感受,大多都是受瞬间的所谓的灵感的鼓动,即刻而为之。但也未发现有什么不妥,感觉还蛮受用的,呵呵,,像过日子时,偶尔有一只鸟飞过来,偶尔又遇到了一朵野花,拾不拾得起来,反正,我见到了,感受到了,歌之,颂之,记之,念之,如此而已。。。决不潜伏,干嘛呀,月光明明,大家出来玩儿嘛。呵呵

但,向“大师”们致敬,是必要的,没有谁不是从“大师”们那里开始的。无论哪首诗歌曾经打动过你,都应该致敬,向诗歌,向诗人,更向机缘,,借由此,我们的生活,丰富而多姿起来,脑子也更活跃起来,让我们更乐于思考,更乐于倾向智慧与内心的平安。

问好,共同进步!
多一的个人空间 多一 发布于2012-08-18 16:39:53
回复 4# 的帖子
嗯,谢谢渔肠剑,至于品德、媚态、才华等等,你的看法我也无权干涉。不过我想和你讨论一个问题,就是,作者在纸媒上写作,又在网络上把它贴出来,有这样的一种先后顺序,这是一种矛盾吗?你说的不良动机和企图有没有什么具体的例子?另外就是,北岛利用网络单向太高自己,有点言过其实,论坛确实发掘出了很多优秀的作品啊,不限于诗作,别的优秀作品也有很多,就这点我觉得挺好的。
渔肠剑发布于2012-08-18 16:47:44
回复 6# 的帖子
作者在纸媒上写作,又在网络上把它贴出来,有这样的一种先后顺序,这是一种矛盾吗?

你在迎合和抬高北岛的写作方式,才是关键之关键。正因为写作是一种关乎心灵的表达,没有固定的写作程序和方式,而北岛强调自己的方式而贬斥其他的方式,关乎到网络写作的价值和生存,因为,他是“著名权威”。他在制造顺民,稳定自己的江山。
另外,网络诗歌写作,是我们这个时代最大众化的写作,与中国的言论自由和民主建设紧密地联系在一起。他与谁走得最近,其实很明显。
去看看我的《奴才》,你涉水不深,不过,能起到警醒作用。
多一的个人空间 多一 发布于2012-08-18 16:49:15
回复 6# 的帖子
你说的几乎所有艺术品都是瞬间完成的,这点我就非常不同意。诗歌写作,特别是短诗,瞬间完成的作品可能还比较多,但诗歌写作完成的方式也是多种多样,据说特朗斯特罗默一年只写两三首诗,时间的跨度这么长,但是具体是什么时候写的我们无从考证,这也是我刚才说的写作细节不想透露的意思。但论及其他艺术品,比如说小说、文论、绘画、雕塑等等,在这些领域的大部分作品,在瞬间之内完成,几乎不可能。当然如果说把瞬间拉得很长,倒是说得过去,但又有点诡辩的意思。
多一的个人空间 多一 发布于2012-08-18 16:50:49
回复 7# 的帖子
是啊,这方面的理解我确实还比较浅薄。好,我这就去看看,谢谢!
多一的个人空间 多一 发布于2012-08-18 16:52:48
回复 5# 的帖子
谢谢安明,共同进步!
渔肠剑发布于2012-08-18 16:53:43
回复 8# 的帖子
诗歌,赋比兴之兴,最重要。这个探讨是艺术哲学大问题,你我都没有能力争论探讨。你不先触动本剑底线,绝对不会与你纠缠。好自为之,再见!
漢水之南【阿雪】 阿雪 发布于2012-08-18 17:00:47
我必须对抗它,对抗网络的瞬时性,而在写作时,我又在对抗流逝的时间,这形成了一种双重对抗。我就在这双重对抗中写作。


(自觉与不自觉间。



玩诗而不工,勿受其缚。看淡些。


我尊重先行者。大道无形,细雨无声。


十年磨一剑,总比“泛滥“好。)
多一的个人空间 多一 发布于2012-08-18 17:03:55
回复 12# 的帖子
谢谢阿雪,我还需要慢慢来,这可能也于我的个性有关,但喜欢诗,就不能玩诗。
我看到你的头像似乎是在摩旅,我也很喜欢摩旅!
渔肠剑发布于2012-08-18 17:04:48
回复 12# 的帖子
你无半字实践,凭什么自居如此之高,象个知了?你是个万岁随时出口的人,胸无点墨,还学富满车的架势,无非狗仗人势,积累了点资本。本剑与你说话,实乃自污之举。
漢水之南【阿雪】 阿雪 发布于2012-08-18 17:10:29
回复 14# 的帖子
我也没与你这“渔”说话,你自污是因为你确实”污“,搞清楚再来,我是与帖主说话而非尔这“鱼”“渔”不分的“愚肠“。
漢水之南【阿雪】 阿雪 发布于2012-08-18 17:12:18
回复 13# 的帖子
上班了,下。待会再来。
多一的个人空间 多一 发布于2012-08-18 17:14:08
回复 16# 的帖子
  我也该吃饭了。
诗者海客 海客 发布于2012-08-18 22:34:44
好文,顶。

恭喜你走过了人生必经的一个十字路口,继续边走边写,边走边唱吧,,,,,
多一的个人空间 多一 发布于2012-08-18 22:39:19
回复 18# 的帖子
谢谢海客兄
漢水之南【阿雪】 阿雪 发布于2012-08-19 00:07:41
回复 1# 的帖子
明天争取早起。香洲总站见。论坛头像是我的近照,不过,现实中的我已老矣。


至于诗,我仍认为这是玩的游戏,看淡些或许有益于心。

我是天生的读者,而非所谓的诗人。

诗人的帽子,从来都是别人给你的,而不是自己封给自己的——可笑且可怜的是,这里很多人都在自封。有如自扇耳光。上瘾了。
我来说两句

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