“诗鹰派”的存在【转】

上一篇 / 下一篇  2010-10-11 09:28:09 / 个人分类:现代诗歌

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“诗鹰派”的存在(2006-09-30 18:15:37)
                             
文/杨典

      一群写诗的和一个炒作派少年又打起来了。沈浩波、伊沙等居然与韩寒打起来了……不过这犯得上吗?你们都上当了。应该赦免他。因为他不知道诗里极端核心的暴力远远超过赛车和老徐,更不了解千年以来一切诗人的嗜血本能。诗人都是“少年”。比他更少年的少年。设想如果韩寒遇到了当年的刘叉、兰波或莱蒙托夫,那他一定只有人头落地的份——我是说的真正的暴力消灭!他会死得连骨头渣子都找不到,很难看。古代那些事情就不说了,那太血腥。80年代也满世界是诗人打架的事情。网络斗嘴算狗屁。最纯粹的诗人一定是“鹰派”:即攻击性抒情人物。“鹰派”诗人在中国民间的潜在情绪他就更不可能想象了。因为这不是流氓,更不是一个什么流派,而只是一种行动欲和一个状态。是只有面对面的时候才会出现的风格。离诗近点,离诗人远点——这一直是我的在诗歌圈子里的态度。我认识太多的诗人,从北岛、柏桦、万夏那一代到现在参与吵架的很多人……但都不属于“鹰派”。大部分都是混混儿。但是“鹰派”是存在的,不是存在于一个时代,而是存在于历史和未来。他们是古今诗歌真正的灵魂所在,是地狱守护神,是恶魔与艺术之斧,是用火药、刺刀与死亡喂大的诗歌暴君!这是他无法遭遇、无法理解的,因为“鹰派”诗人如果现在有,也不可能理睬这个被经济社会糟蹋了心灵的小孩子。他形不成什么威胁,过几天就忘了。“鹰派”诗人只会在诗歌真正受到侵犯的时候出现,或者代表诗歌最尖锐的先锋去侵犯一切。“鹰派”诗人都是宗教性的,铁血的,是诗歌最后的杀手和思想家。就象但丁、毛泽东或意大利未来主义的暴徒诗人们……如果类似韩寒这样的小孩或这孩子的粉丝们真的碰到了,还敢满嘴喷粪,那根本就不会吵架。只有一种结局——傻逼一个,给他放点血,让丫滚蛋!

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springrain发布于2010-10-11 10:59:42
回复 1# 的帖子
北岛:“我要特别强调的是,一个民族需要的是精神的天空,特别是在一个物质主义的时代。没有想象与激情,一个再富裕的民族也是贫穷的,一个再强大的民族也是衰弱的。在这个意义上,《今天》又回到它最初的起点:它反抗的绝不仅仅是专制,而是语言的暴力审美的平庸生活的猥琐。”

[ 本帖最后由 springrain 于 2010-10-11 11:02 编辑 ]
画梅花女人的个人空间 画梅花女人 发布于2010-11-02 20:19:55
呵呵,问题语言的暴力怎么反呢? 以暴制暴还是娇滴滴的?
画梅花女人的个人空间 画梅花女人 发布于2011-01-15 23:17:00

QUOTE:

原帖由 springrain 于 2010-10-11 10:59 发表 北岛:“我要特别强调的是,一个民族需要的是精神的天空,特别是在一个物质主义的时代。没有想象与激情,一个再富裕的民族也是贫穷的,一个再强大的民族也是衰弱的。在这个意义上,《今天》又回到它最初的起点:它反抗的绝不仅仅是 ...
再说了,人家说的 暴力消灭 跟你注明的语言的暴力是两个概念,一个是暴力的艺术,类似于鲁迅先生的犀利等等。一个是欺负小孩子的、骂大街的、不讲道理的、或者下半身口水派里面的一些特庸俗下流的垃圾。
一秋壑发布于2011-01-15 23:27:26
遇人说人话,遇鬼说鬼话——这是我几十年一日的生活哲学和文学观。但下半身和垃圾派本身就不在人前说完全的人话,还能怎么突然一击呢?
丸子发布于2011-01-15 23:37:28
因为“鹰派”诗人如果现在有,也不可能理睬这个被经济社会糟蹋了心灵的小孩子。
——看到YD说出此话,我就对他无甚好感了。对韩寒那么透明的孩子,也理解成这个样子。倒是符合他自己所说的那种鹰派了。哎!

这里有人是YD的粉丝,我赶紧踩着风火轮闪了~
画梅花女人的个人空间 画梅花女人 发布于2011-01-15 23:39:11

QUOTE:

原帖由 丸子 于 2011-1-15 23:37 发表 因为“鹰派”诗人如果现在有,也不可能理睬这个被经济社会糟蹋了心灵的小孩子。 ——看到YD说出此话,我就对他无甚好感了。对韩寒那么透明的孩子,也理解成这个样子。倒是符合他自己所说的那种鹰派了。哎! 这里有人是YD的 ...
原来今天论坛混了个韩粉进来啊!
丸子发布于2011-01-15 23:43:18
晕,现在才晓得,我公开声称韩粉已经很多年了。
我是很多人的粉丝,对韩寒是铁粉。
画梅花女人的个人空间 画梅花女人 发布于2011-01-15 23:44:28
小丸子,这才是人家的完整观点,不刺激你这个韩粉了!

诗鹰派






    很多人都不了解,诗的极端核心是暴力,更不了解千年以来一切诗人的嗜血本能。诗人都是“少年”。比少年更少年。设想如果一个敢于蔑视诗人的现代少年,遇到了当年的刘叉、兰波或莱蒙托夫,那他一定只有人头落地的份——我是说的真正的暴力消灭。他会死得连骨头渣子都找不到,很难看。古代那些事情就不说了,那太血腥。80年代的中国也满世界是诗人打架的事。斗嘴算什么。最纯粹的诗人一定是“鹰派”:即攻击性抒情人物。
    “鹰派”诗人在中国民间的潜在情绪是很多人不可能想象的。
    因为所谓“鹰派”,不是流氓,更不是一个什么流派,而只是一种行动欲和一个状态。是只有面对面的时候才会出现的风格。离诗近点,离诗人远点——这一直是我的在诗歌圈子里的态度。我认识太多的诗人,从老一代到现在参与吵架的很多人……但都不属于“鹰派”。说实话,我并不喜欢他们。不仅因为大部分都是混混儿,还因为太多的虚伪和文人的恶习。但是“鹰派”是存在的,不是存在于一个时代,而是存在于历史和未来。他们是古今诗歌真正的灵魂所在,是地狱守护神,是恶魔与艺术之斧,是用火药、刺刀与死亡喂大的黑暗诗歌暴君。这是现代的人无法遭遇、无法理解的,因为“鹰派”诗人如果现在有,也不可能理睬被经济社会糟蹋了心灵的我们这些群氓。我们对于诗的蔑视,形不成什么威胁,过几天就被时间忘了。“鹰派”诗人只会在诗歌真正受到侵犯的时候出现,或者代表诗歌最尖锐的先锋去侵犯一切。“鹰派”诗人都是宗教性的,铁血的,是诗歌最后的杀手和思想家。就象但丁、查拉、毛泽东或意大利未来主义的暴徒诗人们……如果真的碰到了,那根本就不会有任何浮躁的吵架或关于诗与现实的争论。只有一种结局:放血,消灭。
    可是,在这样的诗人出现之前,一切秘密都会在黑暗里,像缩头乌龟一样总也不出来。为什么呢?
    由此我想到早年深深影响过我的诗:

              黑暗啊,我的本原
              我爱你胜过爱一切火焰
              火焰在一个圈子里
              发光,因此给世界加上了
              界限。除了圈子
              谁还知道火焰?

              然而,黑暗却包罗万象
              物质、火焰、所有的畜生和我
              以至于一切的一切
              还有人类和强权

              很可能,一种伟大的力
              正围绕着我
              在运动、在繁衍……

              我信仰黑暗。


                                    ——R.M.里尔克《祈祷书》


    但是此黑暗非彼黑暗。尽管黑暗也可以为诗。
    现在,黑暗不再是意象。因为诗在黑暗里。连诗人都在黑暗里。全世界的诗与诗人都在黑暗里。什么获奖、出书、几个熟人的吹捧或读者,都是次要的,渺小的。诗这个种类在退化,这种体裁已经趋于消亡。为什么会如此?并不仅仅是因为有一些人在鬼混。如今的诗人遭到鄙视和嘲笑,正是某些现代诗人自己的猥琐写作造成的,是报应。在黑暗里,有窒息的集权镇压、有冷酷、有贫穷、有感情的背叛……为什么?这个世界已经蔑视诗歌了,已经狠狠地把一度最美好的艺术,最受崇拜的文学形式踏到了脚底下!象孤魂野鬼一样躲藏在各种机关、企业、办公室、饭店里,盘旋在超级市场、影视编导圈子与散发着恶臭的胡同里的那些写诗的,都不敢承认自己是诗人。曾经一度光辉的身份,古代的雄鹰与天才、近代的革命者与暴徒、教徒、高僧、贵族与纳粹份子、理想主义者、刺客、领袖、土大款和情种……一直到现代的摇滚乐手等等,很多人在年轻的时候都曾经是文学青年或“诗人”。可现在谁还理他们那个身份呢?时代的英雄角色会不断更迭。六十年代是红卫兵,八十年代是诗人,现在是企业家。该淘汰的不断地被淘汰,墙倒众人推,诗与诗人已经到了地狱最底层:遭到万众唾弃。
    那么,这是不可改变的吗?是的。在一个丧尽天良的国家,改变的确很难。但真理都是艰难的。
    由于诗人的社会身份、经济压力与受尊敬的程度,与1989年之前的整个古代差距太大,现代诗人巨大的痛苦和愤怒导致了他的发泄,他的淫荡,他的小气和他的卑贱,这些毒素反过来再恶性循环式地进入他们的所谓诗,简直就是一堆混乱的渣滓。浪漫主义与象征主义,唐诗、明诗、三十年代白的话诗与俄罗斯白银时代的诗,法国的先锋和美国的现代等等,一切曾为今天准备的好的传统,统统地在后工业与金钱面前被击得粉碎,只剩下了几个后现代的穷酸文人在当众意淫。真正的诗,几乎要灭亡了。连千年来诗人们从未停止过赞美的“女人”,也都站出来与世俗势力一起攻击这个倒霉的种类,把最肮脏的侮辱倾倒在它身上。她们忘记了在童年时,是李白、王维们教会了她们人生的第一个字,让她们懂得了什么叫月光,什么是爱情。看看现在,谁还相信花朵?谁还相信星星?谁还相信永恒的山水、灵魂与神性?谁还相信幻想的力量,牺牲的美?谁还相信“谁孤独,就永远孤独”?谁还相信“滴不尽血泪相思抛红豆”?都成了尸体……如果不自杀,你们还想让他怎么活?
    诗人仿佛坐在佛教第三地狱——所谓的“孤独地狱”最黑暗的角落里。
    他往上看,层层叠叠、密密麻麻、黑压压地堆积着有着几亿万圈人类职业的肉身幻影、鬼魂与幽灵……但都是藐视。
    在“鹰派”的天才出现之前,到处都是大屠杀、是词语毁灭的火焰、脏水和误读,是诗歌的叛徒和无尽的苦难。



                2006年北京


丸子发布于2011-01-16 00:02:19
天啊,是哪个把杨典的文章改得面目全非的,太“邪恶”了。

我收回上面对杨典的那些话,不好意思,杨老乡,错怪你了。
风达的个人空间 风达 发布于2011-01-16 00:13:46
读了杨典先生的文章,感觉先生所说的诗鹰派可以用一个词来概括:自由的表达欲。
所以,以我之见,兰波可以说的上是诗鹰派诗人。
请各位前辈赐教。
画梅花女人的个人空间 画梅花女人 发布于2011-01-16 10:18:10

QUOTE:

原帖由 丸子 于 2011-1-15 23:37 发表 因为“鹰派”诗人如果现在有,也不可能理睬这个被经济社会糟蹋了心灵的小孩子。 ——看到YD说出此话,我就对他无甚好感了。对韩寒那么透明的孩子,也理解成这个样子。倒是符合他自己所说的那种鹰派了。哎! 这里有人是YD的 ...
韩寒确实挺透明的,人家后来稍微了解了以后,还是给诗歌承认了错误的噻!这方面就值得表扬,不像某些酸文人,讲到最后都没道理可讲了,还硬撑着嘴硬!
小乖的个人空间 小残 发布于2011-01-16 18:03:26
呵呵 韩寒那时候还小  不懂事  最近可能才反应过来原来大家(指他和被攻击的那些诗人们)是一伙的 所以道歉了  赵丽华也回应了  韩寒长大了
画梅花女人的个人空间 画梅花女人 发布于2011-01-17 22:44:30

QUOTE:

原帖由 小残 于 2011-1-16 18:03 发表 呵呵 韩寒那时候还小 不懂事 最近可能才反应过来原来大家(指他和被攻击的那些诗人们)是一伙的 所以道歉了 赵丽华也回应了 韩寒长大了
是噻,最后发现大家都是娱乐至死的家伙!唉!主要是 环境太恶劣,连这么娱乐的东西都会碰到监狱墙壁,就不消说严肃的东东了。
画梅花女人的个人空间 画梅花女人 发布于2011-11-11 10:07:15
再顶,气死艾、韩的粉丝张老三、小李飞:
鹰派:一个广泛用于政治上的名词,用以形容主张采取强势外交手段或积极军事扩张的人士、团体或势力。

    美国鹰派的最高理想是什么?那就是按美国的意志“塑造世界”。美国鹰派认为,美国作为“21世纪最强大的民主国家”,它“肩负的义务”就是要“将政治和经济自由化像救世主降临般地推广开来”。

  
   美国鹰派想用美国模子“塑造世界”,但是西方哲学和东方哲学都告诉我们,世界上所有一厢情愿的事情只有在想像中才是“美好”的,一旦进入实践领域,事情从来不会那么简单。
画梅花女人的个人空间 画梅花女人 发布于2011-11-11 19:26:17
《恶之花》
      波德莱尔

为了取悦于野蛮的人,
为了向魔鬼们神气十足的奴仆——
献媚,我们竟侮辱
我们所热爱的人们,奉承我们所厌恶的人们;
我们竟使被人无故鄙视的弱者伤心,
我们竟沦为奴颜婢膝的刽子手;
我们竟向极度的愚昧——
向公牛脑袋般的愚蠢致敬;
我们竟亲吻呆若木鸡的蠢物
并表示无限崇拜,
我们竟为腐败
所发出的微光祝福。
最后,为了把眩晕
淹没在狂热中,我们竟至于
仿佛因诗才而骄傲、以表现日趋
没落的事物所引起的兴奋
为荣的神父
未渴而饮,未饥而食!
——快把灯吹灭吧,别再迟疑,
让我们躲入黑暗深处……”

[ 本帖最后由 画梅花女人 于 2011-11-13 10:56 编辑 ]
画梅花女人的个人空间 画梅花女人 发布于2011-11-13 10:57:27
刚读到的:
波德莱尔知道,一种与时代命运相符的诗歌,只有通过把握暗夜之物和反常之物才能获得:这是唯一一处让自我异化的灵魂还能写诗逃脱“进步”之平庸的处所,末世正是以这“进步”为伪装的。他顺理成章地将自己的《恶之花》称为“末世缪斯的刺耳产物”。
诗者海客 海客 发布于2011-11-13 14:51:17
连千年来诗人们从未停止过赞美的“女人”,也都站出来与世俗势力一起攻击这个倒霉的种类,把最肮脏的侮辱倾倒在它身上。她们忘记了在童年时,是李白、王维们教会了她们人生的第一个字,让她们懂得了什么叫月光,什么是爱情。看看现在,谁还相信花朵?谁还相信星星?谁还相信永恒的山水、灵魂与神性?谁还相信幻想的力量,牺牲的美?谁还相信“谁孤独,就永远孤独”?

————

^_^痛快!
诗者海客 海客 发布于2011-11-13 19:14:08
最纯粹的诗人一定是“鹰派”:即攻击性抒情人物。

————

我记得杨典兄在另外一篇文章里还说过类似“行动派诗人”这个概念,两两相合就全面多了。

只是个见
画梅花女人的个人空间 画梅花女人 发布于2011-11-16 11:32:57
   《黄昏的和声》
         文/波德莱尔
  
       黄昏时刻,花儿压在枝头发颤,
  每朵都在吐香,像香炉一样;
  声音和香气在夜幕中回荡,
  忧郁的圆舞曲和疲倦的晕眩!
  
  每朵都在吐香,像香炉一样;
  小提琴像一颗受伤的心啜漆;
  忧郁的圆舞曲和疲倦的晕眩!
  天空含愁又美丽,犹如一座大祭台。
  
  小提琴像一颗受伤的心啜泣,
  一颗柔心憎恨茫芒太虚与黑夜!
  天空含愁又美丽,犹如一座大祭台,
  太阳已沉入自己凝固的血液里。
  
  一颗柔心憎恨茫茫太虚与黑夜!
  搜集辉煌过去的所有遗迹!
  太阳已沉入自己凝固的血液里……
  你在我记忆中像一尊“圣体发光”!
画梅花女人的个人空间 画梅花女人 发布于2011-11-16 16:42:21


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